正在央视、爱奇艺播出的《破冰行动》创下了近年来缉*题材电视剧的最高评分，这部改编自“12·29雷霆扫*专项行动”真实案件的作品，以独特的气质感道出了黑白之中灰度空间的人性幽深。《破冰行动》导演傅东育在接受本报专访时表示，影视创作要有灵*，缉*戏不能说仅仅是打打杀杀就能称之为缉*戏，拍摄《破冰行动》的过程他感到触目惊心，自己是带着很沉重的心情去表述这个故事的，《破冰行动》是一个关于人的命题。创作这部戏，傅东育一直强调的是写人，写人，写人，他认为只有把人物抓住了，所有的故事才会扎实，才会有力量。
对谈嘉宾：傅东育（导演）
对谈记者：邱伟
《破冰行动》讲的不只是好人抓坏人
记者：公众对年的“12·29雷霆扫*行动”并不陌生，但观众对《破冰行动》这个故事依然评价不低，你如何评价剧本的戏剧性和思想性？
傅东育：最初接触到剧本的时候，我有一种被震撼的感觉，首先是因为根据真实事件改编，所以剧本的故事逻辑性和事件本身，对我的震撼力就非常的大。其次是在我国广东省汕尾陆丰地区，居然有这样的一个村子，这么长时间地制*，而且是成吨成吨地生产、制造，这个本身也很震撼。
我觉得剧本真实地表现了这个现实，比如说描写了当地嚣张猖獗的*贩，这个是非常震撼的。从创作角度来讲呢，在剧作当中，为这个戏的主题虚构出来的所有人物关系，人物之间的关联都非常缜密，很细致，也很独到，它兼顾了情与法、情与理。在人物关系的处理上，它使得所有人物都处于一种相对极致的戏剧化状态，总之，剧本对人物关系编造的非常非常漂亮。
通过读剧本之后，我自己有了非常想要表达的主题和想说的话，我清楚地认识到根据这个真实事件改编的故事，我到底想表达的主题是什么，这个命题远不是说好人抓坏人、讲一个*枭这么简单，或者说，仅仅是讲述一个复杂又很热闹的警察故事就完了的，它有它深刻的命题，这是一个关于人的命题，所以这个剧本在我看来是很难得、不多见的。
记者：《破冰行动》已经成为近年来口碑最好的缉*题材电视剧，爆款的出现肯定是因为作品有突破，你认为这部作品最大的突破是什么？
傅东育：这部戏我更在意的是想探究“*品”危害的根源是什么？就是说，怎么会有这么多的人生产这么大量的“*”，而且是长期地生产。如果我们简单归结为有保护伞，受利益的驱动，是不是有点太草率了。相反，当我到了广东之后，我看到这次缉*行动之后的成果，有种“*”要毁灭人类的感觉，我深深地感受到了“*”的这个危害性。这种危机感是扑面而来的。
我想知道为什么在*品面前，有这么多的人是冷漠、麻木，甚至是一种忽视的状态，我们在做什么？我们怎么会走到今天这一步？这个事件是怎么发展到今天，需要动这么大的武装力量去剿灭这样的一股恶势力，一股黑暗势力？这其实是我想要去探讨和深挖的问题，更深一点，就要从人性的角度分析，包括我们从文化的角度去看待*品的问题，这也是很可怕的一个命题。
记者：“12·29专项行动”震惊全国，《破冰行动》深挖了其中的原因，对于剧情中涉及的祠堂、宗族文化你怎么看？
傅东育：在中国，宗亲社会里就一直有宗祠的概念，用祖训家规去约束族人的道德行为。就像在国外，每个街区最好的建筑就是教堂，在中国，每个村落最好的建筑就是祠堂。在汕尾陆丰，3年，2万人的村落，集体制*，难道就没有一个人有羞耻感和道德感吗？如果仅仅是把问题归结于一个保护伞的问题，那是不是又太肤浅了？剧中的林耀东，正是以宗亲为单位推选出来的族长。这个教父一样的人物，能够带着所有人“致富”，即使是犯罪，以宗亲为单位的村民也会追随，这是多么可怕的事，这也是这部戏所想探讨的。剧中的塔寨村，以宗亲为基础，互相包庇，集体制*，正是失去了对信仰的敬畏，最终受到了法律与人民的审判。
后24集在拍摄过程中做了非常大的调整
记者：《破冰行动》的一大亮点是人物鲜明，你如何在人物塑造上下功夫？
傅东育：这部戏是根据年的12·29雷霆扫*专项行动改编的。原来的剧本给了非常好的结构和框架，人物关系的前提就是人了，对每一个人物的塑造，在虚实之间、在正邪之间、在敌我之间，要使得每个人处于一种游离的状态、处于一个困境当中，正因为人是在困境当中，剧情人物性格上的彰显就会非常的独到，剧本里有许多人物是我非常有冲动和欲望去写的。我能看到人物的呼吸和脉搏，这是剧本让我很心动的地方。
但在拍摄过程当中，我觉得人物还是不够鲜明。电视剧在前面20集，一开始对事件的交代是非常有趣的，但是后面的24集，我确实觉得就流于一般。一个是事件的逻辑性开始变得有点混乱粗糙，因为警匪戏的内在逻辑，时间逻辑，人物的动作逻辑，内心的逻辑都是非常讲究的。第二个是人物的归宿，相对来讲简单而苍白，因为这个戏的拍摄上来讲，我对于主题的想法是要更加的深刻，而不仅仅把一个*贩给抓出来或者说铲除掉就行了。所以在这方面我花了很大的精力，对后面的24集进行了修改。
记者：修改后人物性格、人物命运，人物之间的勾连发生了哪些变化？
傅东育：比如说，对于剧中林耀东这个角色的归宿问题，王劲松主演的这个*枭，我其实觉得在他身上是有着自己的一种执念，就是他为什么要制*？他对*品的认识会不会比别人要深刻，为什么这么大的村子大规模的制*，没有人有道德上的耻辱感。这些问题都是我想努力去开掘出来的，想承载这些东西的话，那就必须要在人物身上做文章，那就得修改剧本，在这里面调整量很大。
还有一个就是剧中人物李飞（*景瑜饰）跟赵嘉良（任达华饰）的关系，这一血亲的父子关系如何能够产生更震撼的效果，这样的效果也需要再修改和调整。最后就是吴刚饰演的李维民，作为一个布局者，这样一个大局是他布起来的，而且他在这个局当中，把李飞和赵嘉良这种至亲之人当作棋子在使用，其实是很危险的。
这些调整花了非常大的精力，在拍摄过程当中做了非常大的调整，最后24集不下三遍的修改，甚至到第二天要拍的那一场戏，晚上还在这里编写，这都是经常性的，所以在这里面花了很大的心血。
记者：好作品见人，但当下看到的国产剧很多是只见情节不见人。
傅东育：我比较赞同这个观点，目前市场上的一些缉*剧在剧情上是比较悬浮的，胡编乱造的情节太多。情节上的胡编乱造，其实是对逻辑和人物的分析不够。从这点来讲，我们做得更扎实，在一个极致的状态下，我们表达出人物情感之间的撕裂和人物情感之间的“虐”，还有人物情感上的亲情与背叛等，都在一个极致的状态之下展现，大家才能看到一个比较丰富的，而不仅仅是一个简单的，光见事件不见人物的警匪戏。光见事件不见人物的警匪戏，我们已经看得太多太多了。
我认为只有把人抓住了，所有的故事才会扎实，才会有力量。从《破冰行动》的创作过程当中，我一直在强调是写人，写人，写人，而不是写这件事，不是写有多少的警力端了多少个窝点。纪录片已经足够震撼了，是吧。你要把它创作成一个影视剧的话，主题应该更大一些，就是